胡葆森是房地产圈里公认的“不走寻常路”。在前些年很多开发商争相奔走北上广深之时,老胡固守河南一省深耕;在这些年不少开发商纷纷转战二三线城市的时候,老胡已经在河南根深蒂固。
“十八年十八城”,老胡用十八年的时间,在河南十八个城市都有自己的项目。
不同于万科的全国性布局,老胡的建业走出了一条别具特色的区域化发展之路,并且在2008年金融危机的背景下成为唯一一家登陆香港主板的房地产公司。用他自己的话讲,“一个企业最重要的是在制订自己的企业战略的时候审视自己的战略资源,哪个市场哪个城市最适合”。
加之,早年在香港工作的经历和多年房地产行业的摸爬滚打,胡葆森对于市场规律的把握和调控的理解也更加透彻,他坦言,“这次调控的周期可能比较长,企业要调整好心态”。老胡认为,自己的区域化发展经验是可供借鉴的,也为广大的中小企业指出了三条出路——
2010年11月8日,全国人大代表,中房协副会长,建业地产股份有限公司董事局主席胡葆森作客搜狐焦点高端访谈栏目,就宏观调控的影响,房地产行业长期制度建设,建业地产独到的区域发展经验,以及中小房地产开发企业的生存策略等话题展开讨论
时间:11月8日
地点:北京
嘉宾:全国人大代表,中房协副会长,建业地产股份有限公司董事局主席胡葆森
以下为访谈实录
胡葆森:本论调控是长期行为可能持续1-2年
【主持人】:欢迎收看本期的高端访谈栏目,本次非常荣幸邀请到全国人大代表,中房协副会长,建业地产股份有限公司董事局主席胡葆森,胡总来到现场给我们做一个独家的访谈,我们想问一下胡总关于市场和政策调控方面的话题,经过08年这轮调整之后09年市场有一个很大的爆发,到了2010年初也是房价有一轮快速增长,那时候两会的提案方面很多都是关于控制房价方面的,随后4月17号新的国十条出台到9月29号第二轮调控政策,您怎么看这两轮调控的效果?
建业地产股份有限公司董事局主席胡葆森
【胡葆森】:08年国十条再加上有全球性的金融危机,房地产经历了长达将近一年时间的低潮,令人意外的是09年下半年出现了出人意料的反弹,反弹的幅度比较大。反弹的幅度大超出了政府包括决策层面的预期,房价上涨过快的城市不是原来的我们大家熟悉的几个一线城市,包括一些二线城市甚至有些三线城市像包头、呼和浩特房价一天一天往上上涨的速度比较大,这种情况引起了决策层的注意。
今年4月17号大家都知道颁发了新的国十条,意图很明显,控制房价上涨过快,再一个改善市场供应结构,原来一直说的这两年开始在做的保障房的供给不断在加大,但是在市场上的比例还不够大,这次一个是控制房价上涨过快再一个改善市场供应结构,增加保障房的数量。当然9月29号又出现了第一轮的措施效果还不够明显又接着出台了按揭二套房、三套房明确的限制,意思还是控制消费带有明显的投机包括投资性的需求,现在看来效果还是非常明显的,十月份以来大中城市的房价从成交量明显的萎缩到现在房价开始一定程度下跌,应该说中央的调控政策收到预期的效果。
【主持人】:您预计到年底这段时间里市场会跟着做一些反应和调整吗?
【胡葆森】:我预测这次调整不是短期性的,我们中城联盟在上个月月底在成都内部开会大家对这个形势进行了一个分析,请了一些专家,拿到全国性的数据,得出的结论,我们房地产商一个要对形势要有一个清醒的判断,不要认为这次中央的宏观调控就是一个短期行为,中央调结构也好控制房价上涨过快也好包括让消费者更加理性投资也好,这个是长期的主张,调控行为也是一个长期的主张。我们判断这个周期这次可能比较长,有可能是一年两年这样一个周期,不像过去经常是大家想的可能是一年但实际半年就过去了,这次可能时间会比较长,对于房地产开发商一定要清醒认识到这样一种形势,最终要调整好自己的心态,找好自己在市场中的位置,调整自己的战略方向,理性地投资,另外配合中央这次宏观调控的各项部署。
【主持人】:您觉得针对信贷方面的调整尤其对二套房、三套房限制比较大,另外一方面在保障房方面有加大,对商品房会不会有一些冲击?
【胡葆森】:是有一些冲击,任何政策都带有两面性的效果,我觉得这次主要还是市场的结构目前还不够理想,比如什么时候理想了,我在两年前就问过建设部的领导,他们说当时还说不出来一个具体比例,现在基本上能说出一个具体的比例来,比如希望保障房初步占到30%,现在比例到不了,现在可能在10%左右,还有一些隐性模糊地带的保障房,我觉得现在从10%—30%需要一个过程,这个过程期间短期来看局部来看不一定合理,但是市场从不合理向合理过渡的阶段就是像商品房某一个阶段受到一些挤压,我们要正确理解和对待。
【主持人】:企业是不是要过多参与到保障房的建设当中来?
【胡葆森】:政府对于保障房的建设从各地政府采取的措施不一样,有些招标,有些干脆地方政府组织自己的国有控股甚至国有独资的公司自己亲自去搞了,关于保障房的建设我看现在全国也没有打算用一个统一的方式去做这件事情。现在就我了解到的全国各地保障房建设的形势还是多种多样的,当然有很多地方也是鼓励开发商参与到保障房的开发建设中去。我们作为企业也在河南积极参与,包括我看到的万科在北京在南京都在积极参与,甚至大规模的参与保障房的建设,这都是一件好的事情。
胡葆森:市场的归市场,保障的归保障
【主持人】:我之前08年采访的时候您说每次政策出台都有应对性,应对短期的市场波动,房地产发展十年还多,可能缺乏一种长期的规划对这个市场怎么样能够健康发展,您觉得这两年的调控有往这个方向发展吗?或者这种理想中的行业长期发展规划应该是什么样的?
【胡葆森】:首先概括地讲,中国的房地产行业你说到08年,那时候想的确实还是一个新兴产业,不足20年的历史,整个行业历史比较短,无论从政府还是金融机构包括开发商自身也包括消费者都不能算是太成熟,而且在这个过程中这种利益各方的主体坐下来一块儿讨论事情机会比较少,所以我总的一个评价就是基本上是各说各的,金融部门说一套自己的观点,经济学家也说一套自己的观点,开发商也说一套自己的观点,消费者当然也有自己的观点,所以这些观点很少放在一起让我们经常讲的市场的主体坐在一起讨论事情。
这两年我也看到,无论是中央决策者还是责成建设部牵头单位不断找学家学者找开发商甚至找一些中介机构代表消费者开始考虑一些问题,现在看来整个形势朝着更加理性的乐观的方向发展。
现在中央的决心或者说方向是清晰的,就是一定要加大保障房供应,只不过我们原来看到当然也不大好直接说出来,过去的几年政府在保障房建设方面是缺乏的具体的措施,投入也不够,于是过去的几年所有购房者的购房行为都赶到市场上去了,这样变得原来应该由保障房来解决的消费者现在也推到了市场上,所以就出现了市场长期不和谐的声音。现在应该说从政府还有市场都意识到这个问题了,政府这几年无论是中央政府还是地方政府采取各种措施加大保障房。一个理想的局面未来我估计还需要三到五年时间,让那些真正享受保障房福利资助包括各种政府的我们叫改革开放的利益能够分享到这些利益的受到需要保障的那些人群,我们经常讲市场的归市场,保障的归保障,这是一个很清晰的方向,这应该基本上是共识,市场的归市场,你不应该想着保障房,你就到市场上买房,应该享受保障房的当然也就两个选择,首先去享受政府的保障房,这样一来市场不和谐的声音就下来了。
胡葆森:开发商自一线城市向二三线城市流动是必然
【主持人】:还有一个问题,之前一线城市的暴涨,北京、上海、深圳这样几个城市,中国很多二三线城市发展水平差距跟一线城市比较大,人员都往一线城市流向,造成房价高涨,07年开始很多开发商开始往二线城市转,相对来说是一个比较好的现象吗?
【胡葆森】:也不是一个好的现象,这种现象不能用好和坏来形容,实际是经济规律左右的结果,我们大家知道房地产行业是一个后发产业,在整体经济发展到一定水平的时候开始催生了这样一个行业,比如工业商业其它行业都发达到一定程度,准确来讲人均GDP在一千美元的时候这个行业就开始起步了,现在我们全国平均早已超过三千美元,现在实际上也是过去十几年发展一千美元到三千美元过渡这个阶段,房地产行业的起步和发展时期。
通常按照发达国家发展的历史总结出来一个规律,在人均GDP超过三千美元的时候这个行业就进入一个快速发展期,我们看看中国的房地产行业恰好也是在前几年包括05年以后人均GDP在三千美元左右的时候这个行业在快速发展,这个时候开始出现中央831大限。
我在香港工作过很长时期,对这个事情认识稍微早一些。我在05年年初记得在杭州的一次房地产金融论坛上指出这样一个房地产市场格局的大调整就将要开始了,04年831大限,05年我说格局调整要开始了,一线城市的二三流地产商在一线城市拿不到土地的时候自然向二线城市,二线城市的二三流地产商拿不到地到三线城市,这恰好验证了我当时的预测,也是市场规律调整总的趋势,也是一个规律。
现在这几年来变得二线房地产市场发展得非常快了,现在进入三线城市,基本上这个城市发展格局和整个宏观经济后发产业那个格局又是一致的。现在三线城市人均GDP也都超过了三千美元的时候,这个行业确实到了快速发展时期,外因和内因共同左右着市场发展。还有一种现象也是当时我预测到的,每一个城市的前十大地产商基本上控制了这个市场份额的60%以上,而且我们要仔细观察的时候,每个城市的前十大地产商一半以上来自于其它的它的上线市场,如果在二线市场一半以上地产商来自于一线市场,如果是三线城市一半以上地产商来自二线市场。
【主持人】:那一线地产商流向二线市场,二线地产商流向三线市场,那市场本身来说受它们的冲击也比较大?
【胡葆森】:当然,原有的市场占有率还有市场格局发生了这样一个变化,但是这也是整个城市化浪潮的必然,整个城市化从特大型城市、大型城市、二线城市、三线城市波及过去的最终20年后到一些乡镇,整个过程是这样的,所以身处在二线或者三线或者一线你所在的市场,格局发生了大的变化,你的位次发生变化。特别是一些中小低产商,他们的生存空间会受到很大的挤压。
【主持人】:比如说以建业为例在河南做得非常大,今年河南也新去了开发商是不是对你们有压力了?
【胡葆森】:当然有。因为我是预测到这个市场格局调整这件事情比较早,我们在2002年就开始实施了区域化的发展战略。河南有一亿人口,有18个中等城市还有108个县级城市,我们围绕着河南这样的市场特点在十年前就提出了省级化发展的构思,在八年前开始实施,现在已经是第九年了,我们在中等城市以及一部分县级城市完成了整个市场的布局,现在当然市场占有量相对来说比较大,全省占了6%的份额。我自己这个还不是太具代表性,这种区域性的房地产商肯定市场格局发生变化我们也在省会市场比如五六年前绿城、绿地这些一线扩张的房地产商陆陆续续进入河南,把成都这种二线城市的市场格局带来很大的变化,现在应该说前十大地产商我看可能本土的大概也就剩了三四家,六七家都是外地来的,绿城、绿地包括福建的好几家,龙湖、碧桂园、雅居乐也都要陆续,包括万达,包括恒大,市场格局现在发生变化。我们因为布局比较早,我不光在省会城市,在其他十几个地级市现在进入了几个中心的现级市,现在二十多个城市。即使如此还是受到一定的影响,所以我们现在还是加大在当地市场份额的提升。
胡葆森:企业要审视自身战略资源制定发展方向
【主持人】:我们知道建业一直是区域房地产开发商的翘楚,在区域市场有什么经验,在二线城市三线城市做项目有哪些心得可以跟我们交流一下?
【胡葆森】:无论你选择一线城市也好还是二线三线城市也好,一个企业最重要的是在制订自己的企业战略的时候审视自己的战略资源,哪个市场哪个城市最适合。
你是一个大央企手里圈着一百亿现金,肯定要在高投入高回报的地区的一线城市。我们本身就是草根生长,本身就是18年前诞生在河南,自有资金都是在18年滚动过程中累计起来,在河南市场比较适应。
每一个地产商确定自己战略定位的时候要根据自己的价值观,根据自己的定位,来确定自己的目标市场选择。我在好几年以前比如在河南在当地说话有一定的影响力,很早就提醒大家特别是那种中小地产商,我就告诉他们,市场格局调整大家有这么几个选择,如果在二线城市继续呆着吃力的话最好主动提前到一些经济情况比较好的县级城市提前布局,手里有一亿人民币现在在郑州可能只能拿一块地比较勉强,如果到开封到安阳这种三线城市去可能拿三块地,我说的是五六年以前的事情,提醒他们提前主动去做战略转移。
第二就是联合,还想呆在郑州,最好咱两家三四家之间做一些企业联合性的投资。所幸现在有一些地产商确实意识到这件事情,主动去选择了一些县级城市或者从郑州走出去到一些地级城市,有些在地级城市发展到县级市,有些地产商还是联合。今年8月份河南省房地产商会牵头一个平台,有本土的16家地产商组织了一家地产商会投资股份有限公司,我们也参与了,等于带领本土地产商加强合作加强联合,给大家一个启示或者引领的作用,各地的地产商都能够增加一种联合的投资和开发行为。
再一个选择就是改行,竞争激烈你自己拿不到土地的时候只有选择退出这个行业。现在应该说中国的这些企业家们特别是这些创业型的企业家他们自己的生存能力都很强,调整也比较快,应该说都在积极调整自己的投资和开发行为。
【主持人】:您觉得经过这么多年区域发展、区域运作经验,接下来会不会向其它方向拓展?
【胡葆森】:我们现在建业进入第三阶段,第一阶段是原始资本积累阶段时间比较长,从92年创业到02年是年时间,02年开始实施我们的区域化省级化战略,八年时间完成了全省18个中等城市的布局,现在进入第三个阶段,在现有布局的基础上我们进入攻坚阶段。所谓攻坚阶段就是要把自己的产品和服务在已经进入的市场提高市场占有,提高各个城市团队的持续发展能力。这个阶段当然需要三到五年时间,正好也是08年香港主板市场上市之后我们当时提出来四年时间到2012年完成这样一个目标,这个攻坚阶段可能是我们这个企业在当地市场占有率提升,企业自身的销售、开发、盈利规模上一个新的台阶。这是我们自身的战略,现在第三阶段进行一半,整个推进还比较顺利,今年比去年的增长达到60%多,在两轮调控4.17和9.29两轮政策出来之后我们今年销售整个开发没有受到影响,反而比去年有很大的提升,应该说是一个战略的成功。
【主持人】:在攻坚之后巩固了河南市场份额之后呢?
【胡葆森】:今后我提出攻坚这个槛上去之后,我提出从战略层面上布局攻坚,第三阶段纵深阶段,纵深阶段一个是在所在的18个中等城市增加项目,希望每一个城市有三到五个项目,这个时期又需要三到五年,快的话需要三年时间,每个城市至少平均都有三个以上的项目,这个是纵深阶段,开始在2012年之后的三年批量进入县级城市,2012年之后的三年计划希望进入到20个中等城市,加上原有的18个成功的中等城市加在一起40个城市,从现在说五年以后会有一百个项目,现在大概40多个项目。纵深阶段的目标要增加市场持续发展,商品最重要的是企业的持续稳定的发展和提升。基本上现在看来战略推进的还比较成功,但是你说这个过程中比如像北京特别是中部六省,我们这个名字实际是“中国东部”这样一个概念,武汉、西安包括周边的合肥、太原这些城市有投资去不去?我们正在做市场调研,中心工作这几年今后五年就是我刚才讲的,在原有的战略基础上不断提升不断纵深推进,在这个过程当中研究其它市场包括北京,都在研究。总之,对于一个企业来讲首先还是要保障企业的持续盈利稳定发展。
胡葆森:中小房企的三条出路——转移、联合和转行
【主持人】:我们看到好多公司在这个过程中有很多比较激进的公司追求极速扩张,比如顺驰当年要超过万科。
【胡葆森】:说这个话我都在跟前,我都是见证者。最早是我们内部开会,当时在成都,当时我也在那儿。
【主持人】:有些地产商比较激进,追求利润规模的快速增长,有些就会相对来说谨慎一些,您怎么看这种利润快速增长和控制风险、稳定发展之间的平衡?
【胡葆森】:我觉得因为我在行业里时间也比较久了,我对各种企业的行为都能够理解,每个人的性格也不一样,就像老孙就是那种性格,就喜欢当第一,别人也没有什么理由反对他去当第一,只是说这个人现在老孙在香港上市调子就不一样了,经历了那一轮快速扩张到最后的结果,他也在总结自己。当然像绿城包括现在的恒大发展速度比较快,这个都需要观望,每种模式都有可能成功,是不是最终能成功,都需要有时间来证明。我觉得这个过程最重要是心态,心态就是不要把目标当成一种必然,那应该是一个水到渠成的结果,而不应该把它设定为一个终极目标,它实际上应该是整个所有的努力沿着正确方向堆砌的结果,而不应该把它一开始设定超过万科就是一个目标,超过万科应该是一个结果,如果你所有的行为都正确了,你是有可能,万科如果也犯错,你也有可能超过它。可是万科现在更加成熟,它现在已经26年的历史了,原来设定,我跟王石在一起比较多,五年前设定是2014年过千亿,两年前设定2011年有可能过千亿,一不小心今年就过千亿了,他可能路子走的更加稳健。万科从来不给自己设定哪一年必须过千亿。
我觉得所有的东西都是一种结果,无论做什么行业,无论自己的企业处在什么阶段,都要注重规律的尊重,不要无视规律的作用,不要过多夸大自身感性的东西在企业发展当中,而是应该更加强调理性的东西,科学的规律性的东西。因为这是一个新行业,谁都看不见真理究竟在谁的手里,所以就应该抱着规律的敬畏的心态去老老实实做自己的产品。
【主持人】:还是要摆好心态,老老实实做好自己产品。像中小房地产企业可能竞争压力更大一些,他们的出路在哪儿?
【胡葆森】:刚才讲了三个选择,第一主动转移,主动在你原有的市场上主动转移。第二,加强联合。第三,调整自己的定位,即使做不了那么多项目可以做一个项目,但是这一个项目你要做精做专,不要今天做写字楼明天做住宅后天做商铺,那肯定是不行的,肯定还是要有一个小型地产公司把自己的事情或者自己的产品做专,规模可以不大,但是产品一定要精,这是一条路。另外,三两家三五家联合。第三,提前向下一线市场转移,你在二线市场能力不够主动向三线市场转移,三线城市能力不够向县级四线城市转移,这也是一条路,转移联合或者说调整自己的开发目标,不一定弦绷得那么紧,朝着精专方向发展,朝着某一种产品或者某一种商业模式这是可以的,写字楼商场或者是工业厂房你专注某一种商业模式或者开发的或者一级开发或者做商场对外出租的也可以做分时渡假可以做老年公寓,总之商业模式一定选择适合你自己做的或者你自己最擅长做的东西,找准自己在市场上的定位。
【主持人】:您刚才讲往其它行业转型。
【胡葆森】:那是无奈。
胡葆森:央企投资房地产是不务正业
【主持人】:很多央企从别的行业转到房地产行业。
【胡葆森】:这符合市场经济的规律,任何行业处在一个高利润时期的时候,所有的市场上的要素都朝着这个行业流动。
现在商业利润很低净利润2%、3%,央企很少做商业,很少央企做百货公司,没有,利润率太低了。房地产开发行业目前平均利润率在15%,高于商业,这时候作为大央企朝着这个行业进入。
我作为行业的从业人士,我还有一个身份就是全国人大代表,在两会期间你也注意到我是旗帜鲜明反对大型央企涉足房地产行业,因为我是从更高的层面上来谈这个观点。如果中央包括国资委决定保留你这个央企给你的战略任务就是让你做房地产行业,就是让你参与整个中国的城市化推进的,可以做,比如中华,当时让它做,它反而不是太理想。现在其它的比如中粮地产包括中信地产,很多不是做这个行业的也开始往这个行业里面挤,我觉得值得探讨,我不是从房地产行业的人士角度来看,而从全国人大代表的角度来看。比如你是一个做运输行业或者做资源行业的,中央是给了你,你要担负着我们国家的经济战略安全的战略任务,比如石油,不仅把中国的石油资源开发好,还要到全世界找石油资源,这就是你担负了一个国家的石油资源安全的任务,你就应该把这件事情在全世界做到第一第二。保留央企一定得担负国家的经济安全的战略任务,你就再去拿出多余的钱涉足房地产行业,我觉得把全国老百姓赋予你的期望辜负了。在这个问题上我的观点一直比较鲜明,反对自己担负着国家特殊的经济安全战略任务的企业不务正业,特别是那种主业又做得不好的情况下又去做房地产,拿房地产赚的钱弥补在主业上不足,弥补自己竞争力不足带来的经济亏空,这是更不可取甚至应该受到批判的。
【主持人】:怎么看接下来年底到明年市场的情况?
【胡葆森】:这届政府大家都知道注重国计民生,是这届政府的施政特色,应该关注国计民生的几件大事,医疗、教育、住房,所以这届政府看民生比较重,这届政府的执政期还剩两年,相信今年年底也好明年也好后年也好,到后年年底换届,在这两年时间内房价不可能再出现过快增长,也不允许房价再出现过快增长,所以这个行业在今后两年会比较平稳地发展,在现在的状态下会持续下去。在持续的过程中改善结果,调整原有的矛盾。我自己认为未来两年市场比较稳定,外部有一些通货膨胀,通货膨胀带来加息,加息之后对房地产行业是不是产生阶段性的抑制投资,这都可能。其它行业或者其它的一些经济矛盾会波及到这个行业,这种情况也有可能发生。如果不是特殊外因的结果,市场在未来两年会比较平稳。
胡葆森:投资足球更多的是责任
【主持人】:胡总还有另外的身份河南建业俱乐部的老板,最新的消息10月30号恒大地产的足球队冲超成功,还有传言富力、保利也要涉足足球,您怎么看地产和足球的结合,在足球上的投资能够给房地产企业带来什么样丰硕的成果?
【胡葆森】:两方面说吧,先说中国足球,这是给全国人民添赌的一件事情,但是又验证了否极泰来物极必反,再烂也就这样了。
整个事物的发展就是由乱到拨乱反正这样一个过程,现在我们看到中央制订一些决策者开始关注到足球对人们精神文化生活的影响,过问这件事,打黑扫赌,现在这个圈里有一种正本清源拨乱反正的感觉。在这种情况下,一些投资者看到了未来,从明年开始新的时期,中国足球有可能在未来五年是年迎来一个新的发展时期,有些投资者比较敏锐发现了这样一个趋势,开始投入这个行业,刚才讲到恒大这几年开始收购了广州白云山制药厂足球队,今年打得不错,获得中亚冠军,主要看到两方面。恒大我比较熟,徐总也是我的老乡,一个是承担了中国足球的责任。
第二,恒大是全国发展的战略,现在在全国30多个城市,现在对品牌推广起到很好的推进作用。主要是这两方面,一个是责任,一个是品牌推广。去年搞的广东女排打得不错,恒大这个品牌的影响力这两年还是不错的,去年在香港上市之后实力也得到提高,加上管理女排管理足球,这一点大家都看到了,由于这种带动其它企业对足球感兴趣也是并不稀奇。
至于保利富力有没有准备做这件事情,没有去求证,也很容易,因为跟富力李思廉先生也是很好的朋友,我想他要真是介入肯定会征求我的意见,至少要问一下我的感受,我是中国足球17年的特殊的见证者,从94年做到现在国安,我们的经历比他们更丰富一些,我们打过中超打过中甲打过甲B还打过亚冠还打过两次乙级,我是全过程的全方位的感受。没听说富力要搞,这应该是一个传言。他要搞的话,四联会问我的感受。在这种形势下,我相信中国足球在未来的五到十年会有一个很好的发展,这也是全国人民的期盼。
【主持人】:胡总接下来还会继续这方面的投入?
【胡葆森】:对,现在已经是没有回头路了,既然已经坚持到现在了,还会继续坚持下去。还是避免大的起伏,去年打了第三名,今年打了第八,不算太差,但是与年初定的目标是保六争四,有些环节没有把握好,没有实现年初的目标,总体上还可以,明年还会做一个比较大的调整,争取出线。
【主持人】:我记得我在电视上看过一期CCTV5的节目对您的采访,您在节目最后还在纸上写出“逐鹿中原”四个大字,不光是河南建业这个足球俱乐部在中超赛场上取得更好成绩,另外一方面也是河南建业在房地产领域能够逐鹿中原接下来给我们带来更多的喜讯,今天也非常感谢胡总给我们交流很多房地产的消息。
【胡葆森】:感谢搜狐网多次给我提供和各位网友见面交流的机会。
【主持人】:谢谢胡总,尤其带来了企业发展决策方面很好的建议,我们也期待以后能有更多机会跟胡总做更深入的探讨。